Kad Nema Dijaloga, Izgubljeni Smo: Intervju S Alfriedom Langleom

2024 Autor: Harry Day | [email protected]. Zadnja promjena: 2023-12-17 15:46

Alfried Langle poznato je ime među ruskim psiholozima i psihoterapeutima. Često se spominje u tandemu s drugim, ne manje poznatim, Viktorom Franklom. Kao svoj ideološki sljedbenik, Langle nastavlja svoju polemiku sa školama dubinske psihologije i psihoanalize i razvija vlastitu vrstu psihoterapije - egzistencijalnu analizu. Novi pristup sugerira promjenu vektora rada u psihoterapiji. Umjesto da korijene svojih postupaka traži u dubokim sukobima, instinktivnim nagonima i arhetipskim utjecajima, osoba bi trebala shvatiti da je predmet svojih najtežih iskustava, instinktivnih nagona i drugih manifestacija mentalnog procesa. Drugim riječima, pozvani smo da se koncentriramo na taj skromni komad slobodne volje koji čovjeka čini čovjekom (uzimajući u obzir, naravno, bijesni ocean nesvjesnih motiva i različita ograničenja koja diktiraju biologija, evolucija i društvo). Egzistencijalna analiza pokušava skrenuti ljudsku pozornost na osnovnu jezgru, nultu osnovu čitavog ljudskog iskustva - subjektivno iskustvo sebe kao mislećeg, osjećajnog i djelujućeg bića. Pokazujući svijest o tome kako živi svoj život, prema Langleu, osoba može prevladati otuđenje i gubitak koji se tako obilno nalaze u modernoj kulturi.

Išao sam na redovna predavanja profesora, a iznenadni zadatak iz redakcije nadahnuo me da ubacim popis tema koje su nam se u to vrijeme činile relevantnima. Rezultat je kratka priča o tome kako biti u dobrim odnosima sa samim sobom kada se "povijest stvara" u vašoj zemlji boravka. Tekst je ležao šest mjeseci, ali smo našli dovoljno razloga za njegovo objavljivanje upravo zato što su pitanja koja se u njemu nastavljaju u skladu s našim povijesnim procesom.

- Prisustvovao sam vašem prekrasnom predavanju i moram reći da mi je jako drago što naše izdanje s vama dijeli humanističke vrijednosti. Prije svega, govorimo o potrebi da budete osoba, o čemu ste tako temeljito govorili. Ovo je jedan od ključnih koncepata vašeg terapijskog pristupa, koji je postao pojam i nalikuje paus papiru iz njemačkog - Osoba. Možete li mi reći zašto je toliko važno biti osoba?

- Ukratko, važno nam je biti osoba jer je osoba ono što čovjeka čini čovjekom. Njegovo ili njezino bivanje osoba jedno je od nepokolebljivih svojstava ljudskog života, to je dubina, to je individualnost i intimnost svake osobe koja odražava tko je on zapravo. Svatko od nas želi biti doživljen i shvaćen upravo kao osoba. U tom kontekstu to znači da razumijevanje osobnosti uključuje ono što mi je važno, moje vrijednosti i moj položaj. Stoga mi sposobnost da budem osoba daje neotuđivu, konačnu slobodu i najdublje razumijevanje sebe.

Biti osoba nije kognitivni proces. Ovo je svijest o mogućnostima koje su nam svojstvene i koje imamo. Kao osoba, mogu vidjeti dublje, mogu istaknuti važno, a također razlikovati ispravno od pogrešnog. Kao osoba mogu voditi unutarnji dijalog. Kao osoba, mogu upoznati druge ljude i razgovarati - ne u površnom smislu, ali zaista duboko kada me dodirne druga osoba - i vidjeti što mi je zaista važno.

- Znamo da je vaš rad na egzistencijalnoj analizi vrlo toplo prihvaćen u ruskoj terapijskoj zajednici i da imate mnogo sljedbenika u našoj zemlji. Zašto mislite da je to postalo moguće? Što vaše razumijevanje psihološke dobrobiti nudi osobi?

- Na putovanjima i sastancima primjećujem kako Rusi teže i spremni su tražiti nešto istinsko, vrijedno i duboko u životu. I stekao sam dojam da Rusi zaista vole i cijene ovu dubinu i bliskost te ih traže u sebi i drugima. Međutim, ako to promatramo iz povijesne perspektive, vidimo da je tijekom komunizma duhovna dimenzija osobe jednostavno zanemarena, zanemarena. Potreba da se bude osoba i potreba za osobnom slobodom obezvrijeđene su. Stvari koje osobu čine osobom nisu bile predmet javnog interesa. Za komunizam je bilo važno društveno uređenje, a pojedinac sa svojim vrijednostima bio je podređen vrijednostima društvenog poretka. Stoga ljudi osjećaju kulturnu glad za temama o kojima govorimo u egzistencijalnoj analizi.

Što znači biti osoba? Kako pronaći život pun smisla? Kako nadići pojednostavljeni život ljudske funkcije i kako pronaći način da živite ispunjenim životom? Ovo su pitanja na koja nema jednostavnog odgovora

Mora se reći da procvat neokapitalizma koji je zamijenio komunizam nije bio mnogo bolji. Žeđ za materijalnim vrijednostima, koja se očitovala u procesu ove tranzicije, ponovno je potisnula vrijednost postojanja osobe i mogućnosti za razvoj unutarnjeg dijaloga. Društvo se opet okrenulo i prešlo preko onoga što osobu čini osobom. Kada se unutarnje vrijednosti ne prepoznaju ili prihvaćaju, kada ljudi ne mogu percipirati svoj unutarnji svijet, postaju laka meta za sve vrste vanjskih autoriteta: političke vođe, ideologije ili praznovjerja poput liječenja i vidovnjaka. Ljudi lako padaju u zablude i mogu ih zarobiti vanzemaljske ideje koje nameću država, nacionalizam, kapital i druge ideologije. Jer kad nismo ukorijenjeni u sebi, neizbježno tražimo vodstvo izvana.

Pronaći vezu sa samim sobom i pokušati zadržati tu vezu definitivno je veliko iskustvo, a u svom govoru često drugima dajete okus kakav je to osjećaj. Na vašem posljednjem predavanju uspio sam. Međutim, kako sam uspio primijetiti, nakon predavanja obuzeo me jak umor, nekako povezan s onim što sam upravo doživio. Dakle, pitanje dolazi iz mog izravnog iskustva: zašto je toliko važno i toliko iscrpljujuće biti u isto vrijeme u kontaktu sa samim sobom?

- Na predavanju ste bili inspirirani, a nakon njega osjetili ste umor. Umor obično ukazuje na emocionalno obavljeni posao. Možda ste na predavanju prvi put nakon dugo vremena obratili pozornost na vlastito postojanje, osjetili sebe - shvatili da ste sami sa sobom. Dok razmatrate te osjećaje, možda ćete otkriti da niste u najboljim odnosima sami sa sobom, da će vam biti teško razgovarati sami sa sobom. Nadahnula vas je ideja da upoznate sebe, ali u procesu ovog sastanka vidite da to zaista može biti teško. I zasad biste trebali prihvatiti da ovakav kontakt, koliko god bio inspirativan, zahtijeva vaš vlastiti osobni trud.

Koliko ja razumijem onaj dio vaše teorije koji opisuje da ste osoba i Osobe, govorite o određenom novom organu percepcije, koji pripada egzistencijalnoj dimenziji. Ako je tako, što on opaža?

- Dobra metafora. Ovaj organ vidi egzistencijalnu dimenziju. Što to za nas znači? Kad otvorenog uma gledam na svijet, odbacujući svoje prethodno iskustvo, osjećam rezonanciju u sebi, a to mi omogućuje da shvatim što je važno, a što nije važno. To nazivamo fenomenološka percepcija. Ova intuitivna percepcija više je osjećaj ili senzacija, osjećaj onoga što je doista važno.

- U egzistencijalnoj analizi suočeni smo s takvim konceptom kao što su reakcije suočavanja. Ovo su načini kako se nositi s različitim razinama nelagode ili patnje u životu. Valja napomenuti da reakcije nisu oruđa koja svjesno koristimo, to su načini za prevladavanje poteškoća kojima nesvjesno pribjegavamo kad se nismo spremni svjesno suočiti s izvorom tjeskobe.

Postoji ideja da su ljudi, kao društvena bića, snažno povezani jedni s drugima, a mi dijelimo do određene mjere iste neuroze koje su uobičajene za određene zajednice. Kako izračunavate može li to biti istina? Možemo li, u ovom slučaju, govoriti o suočavanju s reakcijama na ljestvici grada, zemlje ili nacije?

“Možemo govoriti o suočavanju s reakcijama u većim zajednicama poput obitelji, škole ili čak i šire. Cijela država može biti, više ili manje, podložna određenoj reakciji suočavanja zbog akutnih društvenih procesa ili prisutnosti zajedničkih strahova među ljudima. Tužan, ali relevantan primjer od danas: Često čujem da su mnoge ruske obitelji podijeljene na dvoje i ne mogu međusobno razgovarati, jer se neki slažu s aneksijom Krima, dok drugi smatraju da je to bilo neprihvatljivo. Očigledno je da su reakcije oboje jako pretjerane, a to nas upućuje na simptome koji se lako opažaju kod graničnih pacijenata. Zbog toga se ljudi osjećaju podijeljeno, ne mogu komunicirati, upadati u agresivne afekte i uključiti se u devalvaciju. Činjenični dijalog ispada vrlo težak ili čak nemoguć. Nešto se slično događa u vašoj zemlji, barem u Moskvi.

- Da, postaje sve očitije da jedva možemo razgovarati međusobno na suprotnim stranama barikada. No, ako se reakcije suočavanja mogu promatrati u širem smislu, koji bi mogao biti terapijski pristup na ovoj ljestvici?

“Ovo je također dobra analogija i možemo izgraditi paralelu između onoga što radimo na terapiji i onoga što se može učiniti u javnom formatu. Jer doista postoje paralele. U terapiji, kad se suočimo s graničnim reakcijama, definitivno moramo pogledati što je u opasnosti, koje vrijednosti moramo odmah braniti - i početi govoriti o tome. Kad radimo s grupom, potrebno nam je vrijeme da saznamo: što vam je sada važno, zašto mislite da je važno? I prilika da kažem: molim vas poslušajte ono što mi je važno. Zatim stavljamo svoje vrijednosti na kartu i tako možemo vidjeti gdje se sijeku. A razlike koje nalazimo - one moraju ostati. Ono što je najvažnije, nema mjesta žurbi ili hitnosti. Trebat će nam puno vremena i smirenosti da razgovaramo o ovome.

Na primjer, možete uzeti rat u Ukrajini - o čemu se radi? Zašto se ovo događa? Sada smo preopterećeni informacijama, ali se to teško može nazvati potpunim i besprijekornim. Vrlo smo ranjivi što se tiče činjenica. Uglavnom znamo samo da se borbe vode. No, ako se obje strane slože da ne mogu biti sigurne u informacije, onda je ovo već dobar početak. Postoje činjenice koje su već neosporne, na primjer, da Krim pripada Rusiji i da je to rezultat invazije. Ove činjenice su minimum s kojim se možemo složiti. Ostalo je vrlo zbunjujuće zbog uplitanja propagande i opće informacijske nesigurnosti. Ali moramo prihvatiti da smo ranjivi na neprovjerene informacije i biti svjesni te ranjivosti sebe i drugih. Trebali bismo zajedno, s dužnom pažnjom, razmisliti o svom razumijevanju situacije. Što je očito bila greška? Što je bilo u redu? Što je pomoglo? Što je bilo nesposobno? Samo razgovaraj o tome što se događa i zašto nas to toliko boli. Kako se to odnosi na nas i mene? Želim li ovaj rat? Što mogu učiniti da ublažim štetu nastalu u ovom ratu? Što mogu učiniti za svoju obitelj da obnovi dijalog? Kako možemo pomoći Ukrajincima i Rusima u Ukrajini? Najbolji način je, naravno, doći do zajedničkog dogovora putem pregovora, a ne nametati svoju odluku. Rat u Ukrajini sada je rat u ruskim obiteljima, i to je strašno.

- U našoj bismo publikaciji željeli podržati potrebu za dijalogom bez cenzure i dati humanističkim vrijednostima priliku da imaju svoju platformu

- Ono što radite kada otvorite Diskurs je jako dobro. Vi ciljate na otvoreni dijalog i stavljate ga na znanje da imamo problema. Ne pokušavajte uvjeriti drugog - trebali bismo pokušati razumjeti drugog.

- Mislite li da informacijska nesigurnost može biti posljedica onoga o čemu ste prije govorili: ljudima nedostaje ukorijenjenosti u sebi?

- Da, i to jako otežava dijalog. Kad nema dijaloga, izgubljeni smo, podijeljeni smo, među nama je rat. Jedina stvarna stvar koja može spriječiti rat je dijalog. Kad prestane, podijeljeni smo i borimo se jedni protiv drugih. Svi žele biti u pravu, žele biti dominantni, žele izbjeći da ih napadne suprotna strana.

O terapiji i percepciji bolesti

- Vrlo je važno imati dobru vezu sa samim sobom i uspostaviti kontakt sa svojom osobnošću (Perzon). No, često gubimo te vrijednosti kada nam je potrebna pomoć. Brine me to što nam u Rusiji nedostaje nešto jako važno kada je u pitanju dobivanje psihološke pomoći. Društvo je zaštićeno od problema mentalnog zdravlja, a percepcija bolesti ili ozljeda puna je arhaičnih predrasuda i stigmatizacije. Možete li nam dati smjernice kako premostiti ovaj bolni jaz u razumijevanju i uvažiti psihološke probleme?

- Ovo potiskivanje, ovo obezvrijeđivanje mentalno bolesnih ljudi, ova sabotaža protiv njih, i to se mora spriječiti što je više moguće. Nema sumnje da se u cijelom svijetu prihvaćaju takvi ljudi. Ako osoba ima rak, tada joj je potrebna operacija ili terapija zračenjem. Ako osoba ima alergiju, tada mu je potrebno liječenje lijekovima. Potreba za liječenjem nije osobna greška osobe. Isto se odnosi na shizofreniju i anksiozne poremećaje, poremećaje spavanja i ovisnosti svih vrsta. U Rusiji ima mnogo ovisnika o drogama, a ova bolest nije nedostatak karaktera. Treba joj liječenje. To znaju svi medicinski psiholozi. No, javno mnijenje može biti drugačije.

Amortizacija i pristranost pacijenata koje promatramo moraju se ukloniti javnim slušanjima, televizijskim prijenosima i obrazovanjem na radnom mjestu. Osobe koje imaju psihološke probleme ili su sklone sindromu izgaranja trebaju poseban tretman na poslu, temeljen na razumijevanju i poštovanju. Mora se jasno razlikovati, tada možemo obnoviti ljudske veze i učiniti naše društvo humanijim.

- Htio bih vas pitati o još jednoj značajci ruske sfere psihološkog zdravlja. U prosjeku na tržištu, terapeut je daleko iza popularnijeg psihijatra. Je li to također posljedica nepovjerenja u sebe i želje da se pronađu vanjske referentne točke?

- Još mi nije jasno zašto se to događa u Rusiji. To može biti kombinacija nekoliko razloga, a obično se događa. Prije svega, radi se o obezvređivanju i odbacivanju mentalno nezdravih ljudi. Na primjer, idete kod terapeuta, a onda vas smatraju slabom osobom i više ne poštujete. Ali ako odete psihijatru, naravno da ste bolesni, a to je dovoljno dobar razlog za posjet liječniku. Ili je možda razlog nedostatak dobre obuke nekih terapeuta koji su doista loše radili svoj posao. U ovom slučaju imamo javnu reakciju na nezadovoljavajuće rezultate psihoterapije. Moramo biti samokritični. I naravno, uvijek je lakše slijediti put najmanjeg otpora i riješiti problem lijekovima. Neke bolesti zahtijevaju uzimanje lijekova, druge se mogu ublažiti tabletama, no to zapravo nije lijek, već jednostavno prikrivanje simptoma. Trećoj skupini uopće nije potrebno liječenje lijekovima, simptomi se uklanjaju terapijom pričanjem: jednostavno postoje problemi koje treba riješiti. Stoga ova priča može imati različite korijene.

O Internetu

- Sada bih htio vaš koncept osobnosti staviti u kontekst suvremenog života, kako bi ga naši čitatelji mogli pogledati iz različitih kutova. Pitat ću vas o internetu. Znate li za vrlo čest problem našeg vremena - besciljno razonodu na društvenim mrežama? Po vašem mišljenju, može li fenomen Facebooka ili drugih društvenih mreža postati prepreka za osobu na putu do dobrog kontakta sa samim sobom? Što biste savjetovali osobi na internetu?

- Savjet je jednostavan. Kad surfate internetom, gledate Facebook ili se jednostavno pokušate nositi s ovim ogromnim informacijskim svemirom; kad se spremate početi čitati ili pisati, dajte si trenutak za razmišljanje. Sjednite na stolac, zatvorite oči i zapitajte se: Je li zaista važno ono što trenutno radim? Smatram li da je ovo važno? Želim li živjeti za to danas, treba li mi oduzeti život danas? Ili možda u mom životu postoje važnije stvari? Zatim otvorite oči, sjednite i donesite odluku.

Ožujka 2015