Učim Ljude Da Razmišljaju Bez Psihologa, Kao Da Razgovaraju S Psihologom

2024 Autor: Harry Day | [email protected]. Zadnja promjena: 2023-12-17 15:46

Kad je riječ o Roitmanu u internetskom prostoru, nitko ne ostaje ravnodušan. Poznat je kao provokator, rušitelj pravila, šaljivdžija i prevarant. Transparenti onih koji viču "dolje s njim" zasigurno će poletjeti gore, a oni koji kliču "spasio mi je život" odmah će dotrčati. Roitman će se, s druge strane, samo nasmiješiti u bradu i obojicu, i otići će učiniti ono što smatra najvažnijim: razgovarati s ljudima i brinuti se za obitelj. Razgovarali smo o tome kako nastaju Roitmanovi tekstovi, kako pomažu u promociji psihologa i kako osigurati da ljudi znaju za vas na internetu.

Kako ste počeli pisati blog i stvarati sve ove priče "došla mi je"?

- Moji trgovci su me uhvatili i rekli: morate nešto napisati. Rekao sam: "Ne mogu uzeti olovku", a oni su odgovorili: "Koristite ključeve." Ovaj spor trajao je nekoliko godina bez velikog uspjeha. A onda su mi rekli: "U redu, evo ti tajnice, zvat će te svaki dan, razgovarati s tobom i napisati neki tekst na temelju ovog razgovora."

Pokušali smo raditi u ovom načinu rada, radili smo dva mjeseca, a onda je počeo zapisivati za mnom i otkrio da ovaj tekst zapravo nije potrebno uređivati. I do danas, ako diktiram, iako to rijetko radim, moj je tekst doslovno zapisan i poslan mi od prvog puta, i ne mora se uređivati.

Čini mi se da bi ova priča trebala biti bliska govornicima koji se žale da im je teško pisati i lako im je govoriti. Vaša odluka trebala bi pomoći u prevladavanju ove prepreke

- Da, za fobičnu komponentu ovo je idealno. Ali postoje prednosti i nedostaci. Vidite da vaš tekst na papiru ne izgleda ništa gore od vašeg govornog jezika. Istodobno, govor je vaša profesionalna aktivnost koja vam donosi zadovoljstvo i osjećaj vlastite profesionalnosti. No, ipak govorenje i pisanje nisu sinonimi, pa morate nešto ispraviti, jer to ne funkcionira u pisanju na isti način kao u govoru. Dok sam pisao knjigu, urednik mi je redovito govorio: „Ovaj tekst zvuči kao da ga govorite. Oni ne pišu tako, oni samo govore. Ne osjećam te stvari, ne osjećam ovu razliku. Stoga je potrebno naučiti prijevod usmenog govora u pisani, imam ovu bilješku, ovo specifično saslušanje još nije dostupno.

Događa li se da nije napisano? Što radite u trenucima kreativne krize?

- Imam čarobnu mapu u koju moja pomoćnica Asya stavlja bilješke napravljene na temelju mojih emisija, snimaka i starih članaka. Tijekom godina rada prikupljena je pristojna arhiva, a ona iz ovog niza bira stvari koje je dodiruju i koje joj se čine važnima. Usput, ovo joj je najzanimljiviji terapijski rad, a meni velika pomoć.

Zapisuje redak na 30-40 i stavlja ga u ovu mapu. Kad ne znam o čemu da pišem, uzmem ovu ideju, povučem je u uređivač teksta i počnem razvijati. Stoga u ovoj mapi uvijek imam 6-7 tekstova slijepe ribe u duhu "razmisli o ovoj temi". Pa, pretpostavljam.

I samo sam ja objavio takav tekst, samo iz skica iz ove mape. Riječ je o nemoralu psihologa. Pokušao sam ga učiniti skandaloznim, ali kako nitko ne bi otkupio ovaj skandal.

- Pogledaj kako je zanimljivo. Skandal bez skandala. Čini mi se da je ovaj paradoks vaš osobni instrument, vaša povijestJa

- Neki od mojih profesionalnih mrzitelja koji se dolaze posvađati sa mnom napisali su mi: zašto je sve tako slatko na stranici? Zašto se nitko ne svađa s tobom? I također sam se pitao s čime je to povezano. Ili je ovo takav trik na Facebooku i on me pokazuje nekolicini ljudi, pa stoga ima malo reakcija, ili ja dajem tekstove koji su vrlo glatki, ne baš kontroverzni, ne baš … I, mislim da govorimo o potonji. I ovo mi je jako odvratno. Jer ovdje se radi o činjenici da imam sliku svoje obale i da ne pokušavam još jednom ispružiti glavu kako ne bih pokrenuo dodatni skandal. S druge strane, ne volim skandale, ne vidim u njima neko posebno značenje …

A može li općenito psiholog biti svađa? Ispunjava li uvjete za javni skandal?

- Psiholozi su različiti. Postoje psiholozi koji organiziraju radno mjesto: kako sjediti, kako staviti računalo, kako izmjeriti opterećenje. Postoje psiholozi-psihoterapeuti, psiholozi-tvorci slika, konzultanti, treneri … Svaki od njih ima svoja očekivanja i zahtjeve.

Kad radim s klijentom ili u grupi, koristim se određenim stanjem, igram ulogu psihologa-psihoterapeuta. Ne treba mu slava, on je ogledalo - bezličan i hladan.

Ali kad živim na svojoj stranici, ja sam i psiholog, ali i popularizator određenog sustava ideja, terapijske pismenosti, psihološkog rasta, pismenosti o krizi i protukriznog razmišljanja. A ovo je druga uloga i ima različite alate. U ovoj ulozi moj je zadatak biti s jedne strane koristan, s druge razumljiv, a s treće zanimljiv.

I, među ostalim, uočljivo?

- Da, primjetno, kontroverzno, svakako. I smatram da ova moja funkcija nije ništa manje, a možda čak ni vrijednija sa stajališta svijeta od mog rada psihologa-psihoterapeuta. Kao psiholog-psihoterapeut mogu proći kroz sebe, rukama, recimo, 100 slučajeva u grupi i još 100 slučajeva u pojedincu, a to je puno. A ja kao popularizator mogu proći 200 tisuća ljudi kroz jedan tekst. Godinu dana to su milijuni pregleda i milijuni ljudi. I to je dio mog posla. Nije najomiljenija, ali istinski misionarka, ona uistinu propovijeda, bez patetike i skakuće uokolo. Učim ljude da psiholog nije opasan ili nije toliko opasan koliko ljudi misle. Učim ljude da psiholog nije toliko kompliciran i oštar kako ljudi misle. Učim ljude da razmišljaju bez psihologa, kao da razgovaraju s psihologom.

Kako to funkcionira, takvo razmišljanje?

- Učim ljude da njihov psiholog živi u njima. A kad rade s psihologom, vide u tom psihologu odraz svog unutarnjeg psihologa. Inače je to pedagogija.

Moj zadatak, kako ja to razumijem, nije postati učitelj na svom blogu, već ostati psiholog. Ja sam učitelj u prvom obrazovanju, psiholog u drugom i klinički psiholog u trećem. Vrlo dobro razumijem razliku i zajedništvo ova dva modela. Ne želim govoriti loše o učiteljici, i ne želim reći ništa super čarobno o psihologu. No to su dva različita aspekta iste vještine, koji su podjednako važni, ali potpuno suprotni po svojoj specifičnosti. Ovo nije ni dobro ni loše, ali važno je razumjeti.

Na primjer, psiholog ne može biti vrijedan. Učitelj mora biti vrijedan. Psiholog ne može biti previše pametan. Učitelj bi trebao biti previše pametan - prenosi svoje znanje. Psiholog ne može biti previše moralan - učitelj mora biti moralan. To su tri točke koje učitelja odvajaju od psihologa. Radimo istu stvar. A među učiteljima ima mnogo psihologa koji dobro rade svoj posao. Samo morate reći da je jedno pedagogija, a drugo psihoterapija. I važno je odvojiti naše funkcije.

Vi ste provokator. Ovo je i u djelu i u tekstu. Kako ste i zašto odabrali ovaj alat? Kako je došao k vama?

- Da, namjerno sam ga odabrao i namjerno ga koristim. Po mom mišljenju, ovo je vrlo lijep trikerski model. Omogućuje mi da uvelike proširim ulogu psihologa u odnosu na tradicionalnu. S jedne strane, biti s klijentom, s druge strane, ostati neaktivan.

Uostalom, tko je varalica? Prevarant je šaljivdžija, šaljivdžija. Što je Joker kartica? Karta iznenađenja. Možete ga presaviti po najnižoj vrijednosti, a možete i po maksimalnoj, višoj od adutovog asa. I najsmješnije je to što je ovo karta koju mogu složiti na najmanju i razbiti cijeli lonac. Ovo je šaljivdžija.

Jednostavno rečeno, ovo je poništavanje pravila

- To su pravila koja su viša od svih pravila. Vraćajući se na posao, uloga varalice prilika je za psihologa ili psihoterapeuta da napravi brze intervencije koje ne izazivaju otpor, koje dugo rade, šalju u budućnost, koju klijent prisvaja kao svoju. Ovo je svojevrsna "spretnost ruke" koja vam omogućuje da zaobiđete otpor i ubacite sjeme koje će dugo rasti i, najvjerojatnije, neočekivano. Jer neće biti moje, nego NJEGOVO drvo. Ovako izgleda moja idealna psihoterapija.

Što je savršen oglas? Kad imate proizvod vrijedan milijardu dolara i prodate ga jednoj osobi kojoj je to potrebno i koja bez ikakvih kontroverzi kupuje vaš proizvod. Za mene je idealna psihoterapija - kad usput izgovorite nekoliko riječi ili samo slegnete ramenima, prođe godina dana i život se neke osobe jednostavno promijeni, a na pitanje će biti potpuno siguran da je jednostavno odlučio živjeti drugačije i počeo. Nema psihologa, nema intervencije, nema uplitanja u njegov život.

Odnosno, naravno, ali je napravljen tako besprijekorno, prolazno da je vezan za prošlost, sadašnjost i budućnost u isto vrijeme. Da, ovo je lijepa psihoterapija. Iako bi neki mogli reći da je odvratno.

Zašto je odjednom odvratno?

- Jeste li ga pitali? Slaže li se on s tim? Psihoterapija se razlikuje od medijske tehnologije po tome što zahtijeva ugovor. Da, možete to učiniti za 2 sekunde, ali morate to učiniti u skladu s ugovorom ako se zovete psihoterapeut, a ne medijski tehnolog.

Dakle, ovo je odluka svaki put. Imam li pravo intervenirati? Provokativna intervencija? Ako imam ugovor, ugovor, onda da. Može biti prilično suptilno, može biti tumačenje, može biti samo odraz, može biti ironičan pogled. Ako radite dovoljno precizno, ako se znate dugo naći izvan linije vatre i izvan otpora klijenta, cijelo vrijeme iza, ako klijent ne razumije što želite od njega, ovo je lijepo provokativna intervencija.

Kako radi?

- Pa postoji čovjek. Želi pisati i ako me ostavi pun bijesa i bijesa zbog činjenice da sam umjesto da razgovaram s njim o putu pisanja i poziva, razgovarao s njim o njegovoj nemoći i nazvao ga beznačajnim, a on me bacio telefonom, okrenuo se i otišao, došao kući i napisao mi kakav sam šupak … I nakon toga sam napisao dugačak tekst o psiholozima, šupcima koji su u stanju iskoristiti ljudsku patnju. A onda je napisao knjigu na istu temu, a zatim se svojom profesijom borio protiv ovih narcisoidnih narcisoidnih gurua i ušao u povijest kao veliki pisac i borac, i tako dalje …. Tada sam očito ispunio njegov zahtjev i ne daj Bože svima nama da radimo tako elegantno i kompetentno.

Vaš slogan je "skup, bolan, bez garancija". Kako ste došli do ovoga?

- Dobar marketing, dobro oglašavanje uvijek je kompromis između slatkog, gorkog, kiselog i začinskog. Evo francuskog mesa - slatko je, kiselo i začinjeno, i to odjednom. Moraju se prezentirati svi ukusi. Inače, to je sirovina za proizvodnju - ili papar, ili sol, ili šećer. Samo sirovine. Također, marketing u psihoterapiji mora biti pamtljiv, mora biti istinit. Glupo je prevariti kupca da ćemo vam vratiti novac ako ne postanete sretni. Varati sebe još je gluplje.

Kažem i da bi psiholog trebao biti glup, lijen i nemoralan. Ova je iz iste opere. Glupo - jer u ovom slučaju klijent će morati razmisliti, a još bolje ako slijedi moju glupost i počne si postavljati glupa pitanja "Zbog čega se osjećaš dobro?" “Zašto je loše?” … Lijen sam jer ne želim raditi za klijenta, to je besmisleno i zamorno. Sve dok ja radim, on ima sve šanse da ne radi sam, gleda me s divljenjem i ne vidi što mu se događa. Nemoral je vrlo jednostavan. Iznad morala. Inače ću početi suditi, a ovo definitivno nije za mene

Moje poznanstvo s vama počelo je pričama “došla je k meni”. Uvrijedi li se ikada zbog ovih priča? Zato što ste nešto rekli, ali netko je mislio da se radi o njima?

- Dva ili tri puta sam uzimao priče iz otvorenog koda. Osoba na njegovoj stranici s oznakom "za sve" stavila je tekst, a ja ga ponovno upisujem i komentiram. A u isto vrijeme od objave je, primjerice, prošlo godinu dana i tijekom ove godine možda je došao u sukob s ovim tekstom. Onda ga, naravno, odmah skidam. Dopuštam si korištenje tekstova koji se nalaze u otvorenom izvoru. U svim ostalim slučajevima pitam, a oni mi kažu: "Da, možeš ga upotrijebiti, samo makni svog šupčinog muža." Najčešće općenito mijenjam značajne točke: državu, spol itd.

Reći ću vam tako nešto - vjerovali ili ne - i istina je, ne sjećam se priče u dvije minute. Izašao sam, zatvorio vrata i ne sjećam se nijednog slučaja, s izuzetkom vrlo divljih priča koje ne možete nikome ispričati. Ili se sjećam detalja, ali se ne sjećam tko je to rekao, kada i gdje.

Što je za vas u profesiji tabu i čime se definitivno nikada nećete baviti?

- Nemam tabua, osim onih koji postoje u običnim odnosima. Moj odnos s klijentom ne razlikuje se od mog odnosa s nekim izvan ureda. Ako kažem da ne radim s klijentom bez zahtjeva, ne komuniciram s ljudima bez zahtjeva.

Rekao bih i da ne živim na temelju tabua, već na temelju dopuštenja. Kako volim živjeti, volim graditi odnose, što mi je dragocjeno - radi se i o mom životu i o mom poslu u uredu.

Slušajte, kakvo je teško pitanje ispalo. Možda mi je najteže. Učinimo to na ovaj način: po čemu se moj odnos u uredu razlikuje od bilo kojeg drugog odnosa? Jedina razlika je u tome što je moje vrijeme u uredu kupljeno. Stoga sam u okviru ugovora odgovoran za izvršavanje svoje ugovorne strane. Tada je tabu kršenje ugovora. No, budući da tabu nije moj, a ne moj alat za upravljanje, kao što sam rekao, još uvijek se time ne vodim. Mislim da je tabu i psiholog loš stil, da su zakletva i psiholog loša ideja. Psiholog mora biti u skladu s određenim sustavom ugovora, a ne prisegom. Zato što se zakletva odnosi na subjektno-objektne odnose, nejednake, kada ja svojom zakletvom branim siroče i slabe od sebe, svemoćnu po vlastitoj korporativnoj etici. Poput Hipokratove zakletve. Ili protokol Merinda. Ugovor se odnosi na odnos objekt-objekt. O odnosu jednakih. Vrlo je važno da su terapeut i klijent iscrpno jednaki pred ugovorom, poput frizera i klijenta, recimo.

Je li javnoj osobi teško pogriješiti, pogriješiti?

- Normalno je griješiti, kao i živjeti. Mi imamo sam život koji nam omogućuje da dođemo do pitanja, dođemo do odgovora, živi smo. Onog trenutka kad počnemo ubijati, nema sumnje, na ovom mjestu prestajemo biti ljudi. Ovo je užasno, za mene je cijeli život to bilo nešto najstrašnije što može biti sa mnom ili mojom djecom. Ne daj Bože da budem na ovom mjestu, uvijek se bojim ovog mjesta. Stoga, da, griješim, za mene je pravo na pogrešku jako važno. I općenito, vjerujem da odrasla osoba prepoznaje, prihvaća, bira autorstvo u svom životu, a posebno pravo na pogrešku. Pravo na grešku mi je važno. Naravno da griješim. Jedino što me osigurava je da stalno govorim “čini mi se” i da sam u zoni pretpostavki.

Čitatelji Facebooka vas pitaju - ne znam, usput, zašto baš vi - kako shvatiti svoju misiju ili ne, i postoji li ona uopće?

- Tip je umro. Arkanđeo Gabrijel izlazi mu u susret s ključevima i sedam krila. Upoznaje se i kaže:

- Stari, dostojno si živio svoj život, nisi prekršio, ispunio svoju misiju, raj te čeka raširenih ruku, idi u raj ili što god trebao.

No, uhvatio se čudan čovjek, ne ide u raj, kaže

- Slušajte, imam pitanje za vas, živio sam dug život, patio i mislio da ćete, ako imate sreće, upoznati mene, pa mi na kraju reći koja je moja misija?

- O, Bože, treba li ti? Pa vidi, raj je otvoren, idi.

- Pa to mi je važno!

- Jesi li siguran?

- Zaista sam cijeli život želio učiti, zaboravio sam kako me zvati, ali sjećam se misije.

- Pa, stari, i sam si to želio. Sjetite se da ste imali 19 ili 20 godina i da ste se noću vozili od Kijeva do Harkova. Noću uopće nisam mogao zaspati i sjedio sam u kočiji restorana, a u blizini je bilo veliko društvo, vikali su i zabavljali se. I zapamtite, neka lijepa djevojka okrenula se prema vama i zatražila da dodate soli.

- Pa sjećam se …

- Ovdje!

Moj kratki odgovor je: Bit onoga što se događa je ono što se događa. Jer ćeš umrijeti. I vrlo je korisno o tome razmišljati redovito i stalno, inače se već možete opustiti i prenijeti sol. I nastavi živjeti u miru.

Evo pitaju nas još neki čitatelji. Susrela sam se s mišljenjem da osoba koja je odustala od svojih sposobnosti i ostvarenja svog talenta kasnije plaća zdravljem. Nisam pokušao, nisam pokušao, bojao sam se - a sve se to odražava na tijelo, intelekt, karakter. Što je bolje zadovoljiti strahove i dogoditi se ili se bojati i ne dogoditi?

- Neki izbor bez izbora, ovo me uvijek čini nervoznim. Uvijek mi treba priča i dva ili tri izbora. Uvijek imam odluku na unutarnjoj i vanjskoj razini. Ja sam varalica, šalim se, kažem - što ako svirate? Igrajmo ovo. Igrajmo skok padobranom. Dignimo se i skočimo. A ako ne skočimo, onda ćemo se opet dignuti, pa opet…. Treći put ćemo pomisliti - letjeti treći put i ne skočiti ili letjeti treći put da skočimo ili ne letimo…. I učinite to na jednostavan način, bez uznemiravanja. Nemamo uvijek seks da bismo imali djecu, zar ne? Možete jednostavno uživati u ovom zabavnom procesu. Jednog dana izgledaš i želiš dijete. Mislim da je Aleksandar Veliki bez dugog marša stigao do susjednog sela, pa do susjednog, do planina, nekako se prehladio, a tu je već i Indija, a iza njegovih leđa je cijeli svijet … Neka s vama bude tako.